Вебинар АМЕРИКАНСКИЕ ФЬЮЧЕРСНЫЕ РЫНКИ- СТРАХОВАНИЕ РИСКОВ И ГАРАНТИИ

[AlexTraderSys]

По налоговым вопросам всегда рекомендую обращаться к специалистам, форумы для этого весьма неподходящее место.

Так я и обращаюсь ... к Вам, Сетлане Орловской, ведущей вебинара. Разве Вы не специалист?

По поводу размышлений о роли гарантийного обеспечения - стоит обратиться к базовым книгам по фьючерсный торговле.

На сегоднейший день мною прочитано и изучено 50 различных книг по финансовым рынкам, биржевой торговли, деривативам и т.д. и т.д. И ни в одной из них я не встретил ИМЕННО освещения вопроса о Сути ГО. Можете что-нибудь посоветовать в этом плане?

Они используются как гарантия того, что участник на обратной стороне сделки получит свою потенциальную прибыль.

А разве он не получает её за Счёт моих 1500$, которые иссякают по ходу моей минусовой сделки? Я иду в минус, значит противоположная сторона идёт в плюс. Мои 1500$ плавно перетекают на другой счёт. Зачем блокировать ещё ГО?

 

[thinarthrill]

Зачем блокировать ещё ГО?

Например, на счету 1500... открывается сделка, блокируется 500 под ГО. От трейдера поступает запрос брокеру на вывод средств в размере 1300. Достаточно средств на счету для вывода? Нет. Как-то так в моем понимании

 

[AlexTraderSys]

Например, на счету 2000... открывается сделка, блокируется 500 под ГО. От трейдера поступает запрос брокеру на вывод средств в размере 1700. Достаточно средств на счету для вывода? Нет. Как-то так в моем понимании

Такое понимание многое объясняет, но отменяет уже вышесказанное. А именно то, с какой суммы идёт вычитание моего минуса: из размера ГО в 500$ или из оставшейся после вычитания ГО суммы в размере 1500$. Если принять во внимание Вашу версию, то ГО - это сумма, которая блокируется на счету для осуществления расчёта по открытой позиции и именно из этой суммы вычитается мои убытки в счёт противоположной стороны по Ходу открытой позиции. Если так - всё встаёт на свои места. Я сижу в минусе по истечении размера ГО (500$), как только он иссякнет моя сделка закрывается и мне нужно опять открыть новую, с вычетом нового ГО. Если же я пошёл в Плюс, но по закрытии мне это ГО возвращается и плюс чистый выигрыш по позиции.

 

[broker_mirus]

Такое понимание многое объясняет, но отменяет уже вышесказанное. А именно то, с какой суммы идёт вычитание моего минуса: из размера ГО в 500$ или из оставшейся после вычитания ГО суммы в размере 1500$. Если принять во внимание Вашу версию, то ГО - это сумма, которая блокируется на счету для осуществления расчёта по открытой позиции и именно из этой суммы вычитается мои убытки в счёт противоположной стороны по Ходу открытой позиции. Если так - всё встаёт на свои места. Я сижу в минусе по истечении размера ГО (500$), как только он иссякнет моя сделка закрывается и мне нужно опять открыть новую, с вычетом нового ГО. Если же я пошёл в Плюс, но по закрытии мне это ГО возвращается и плюс чистый выигрыш по позиции.

Алекс, давайте еще раз. Есть "дано"- для торговли внутри сессии на каждый открытый контракт необходимо минимальное гарантийное обеспечение на каждый открытый контракт. Оно называется маржой внутри сессии. Это "пол", абсолютный минимум, который должен находится на счету у трейдера для того, чтобы эта позиция не была ликвидирована и могла существовать. Повторюсь, что это данность, факт, т.е. что-то, целесообразность чего мы не обсуждаем, ибо это просто существует и мы не можем на это влиять. Торговли на фьючерсах без гарантийного обеспечения не может быть.
Далее, в Вашем примере на депозите в $2000 открывается 1 контракт ЕS. Со счета ничего не снимается, однако, поскольку маржа внутри сессии на 1 контракт ES $500, то эти $500 становятся "полом" для данной позиции. Пока Ваш депозит выше $500, она может существовать. Как только баланс становится менее $500, ее могут ликвидировать. Повторюсь, ни "снятия", ни "возврата" ГО не происходит. Это просто мерка, ватерлиния для мониторинга позиции с точки риск менеджмента.
Собственно, все. :)

 

[broker_mirus]

Так я и обращаюсь ... к Вам, Сетлане Орловской, ведущей вебинара. Разве Вы не специалист?

Я фьючерсный брокер, специалист по торговле на срочном рынке. Налоговые вопросы в разных странах- это отдельная и очень серьезная тема, и давать рекомендации и советы по ней я не могу по определению, т.к. профессиональных лицензий в этой области у меня нет. Мою собственную налоговую декларацию за меня составляет совсем другой специалист :) В рамках своей компетенции - как я уже писала выше, я могу сказать только то, что при открытии счета клиент подписывает специальный бланк w8ben, который входит в комплект нужной документации, и в этом бланке он указывает, 1) резидентом какой страны он является вне США, и 2) подтверждает, что свои налоговые вопросы будете решать именно в той стране. Для резидентов США существует другой бланк. Справедливости ради, для них мы так же не являемся налоговым агентом и не высчитываем налогов при торговле и выводе денег. Надеюсь, эта информация поможет!

 

[AlexTraderSys]

Алекс, давайте еще раз. Есть "дано"- для торговли внутри сессии на каждый открытый контракт необходимо минимальное гарантийное обеспечение на каждый открытый контракт. Оно называется маржой внутри сессии. Это "пол", абсолютный минимум, который должен находится на счету у трейдера для того, чтобы эта позиция не была ликвидирована и могла существовать. Повторюсь, что это данность, факт, т.е. что-то, целесообразность чего мы не обсуждаем, ибо это просто существует и мы не можем на это влиять.

Я понимаю, что не Обсуждаем, но это ведь не значит что не Задумываемся. "Это должно быть, потому что Должно быть всегда"? Целесообразность ГО в чём? Какая выгода для Биржи?

Торговли на фьючерсах без гарантийного обеспечения не может быть.

Почему?

Далее, в Вашем примере на депозите в $2000 открывается 1 контракт ЕS. Со счета ничего не снимается, однако, поскольку маржа внутри сессии на 1 контракт ES $500, то эти $500 становятся "полом" для данной позиции. Пока Ваш депозит выше $500, она может существовать. Как только баланс становится менее $500, ее могут ликвидировать.

Да Это я понял уже давно. Устал повторять, Зачем Биржа устанавливает ГО? Что она ей даёт? Зачем закрывать позицию при достижении этой суммы, ну и снимали бы и её со счёта, что мешает? Это что, забота о клиенте??? С трудом верится.

 

[broker_mirus]

Я понимаю, что не Обсуждаем, но это ведь не значит что не Задумываемся. "Это должно быть, потому что Должно быть всегда"? Целесообразность ГО в чём? Какая выгода для Биржи?
Почему?
Да Это я понял уже давно. Устал повторять, Зачем Биржа устанавливает ГО? Что она ей даёт? Зачем закрывать позицию при достижении этой суммы, ну и снимали бы и её со счёта, что мешает? Это что, забота о клиенте??? С трудом верится.

Возможно, если мы будем говорить конкретно, это Вам поможет.
Контракт ES сейчас имеет размер примерно $100000. Вам позволено иметь всего $500 как "противовес", используя в максимальном размахе финансовый рычаг 1:200. Очевидно, Ваш вопрос: "Почему нельзя иметь рычаг 1:100000?" Ответ: потому что тогда вероятность ухода счета в минус, а трейдера-в долг, практически стопроцентна. Кто несет на себе ответственность за этот долг? В первом ряду, трейдер. Во втором, брокер и клиринговая компания. Ликвидация (либо попытка ликвидации) позиции при пересечении ватерлинии внутридневной маржи- это попытка не допустить долга на счету трейдера. Более понятно, наверное, я этого объяснить не смогу :)

 

[AlexTraderSys]

Контракт ES сейчас имеет размер примерно $100000. Вам позволено иметь всего $500 как "противовес", используя в максимальном размахе финансовый рычаг 1:200. Очевидно, Ваш вопрос: "Почему нельзя иметь рычаг 1:100000?" Ответ: потому что тогда вероятность ухода счета в минус, а трейдера-в долг, практически стопроцентна.

Ну и что? Маржин-колл и все вопросы сняты. Сделка в минусе пока у клиента есть деньги на счету чтобы покрыть это минус. А дальше - Стоп торговому счёту и всему остальному. Почему не так?Разве не логично?

 

[AlexTraderSys]

Об этих вещах мы очень подробно говорим на занятиях дла наших новых клиентов по понедельникам, в 20 мск.

А запись самого видео не предусмотрена? Чтобы потом посмотреть можно было.

 

[Alexander]

А запись самого видео не предусмотрена? Чтобы потом посмотреть можно было.

Нет, это проводиться каждый понедельник для реал трейдеров брокера, которым что-то не понятно или не ясно; по многочисленным просьбам, был открыт доступ для всех желающих к вебинарам в понедельник, дабы просветиться и узнать что-то новое у лицензированного, профессионального и тем более русскоязычного брокера.

 

[AlexTraderSys]

Жаль, жаль. Ну хотя бы один вебинарчик опубликовали бы что-ли. Ну только один.

 

[Георгий]

у лицензированного, профессионального и тем более русскоязычного брокера.

Приветствую!
Добавлю ещё очень доброжелательного и суперотзывчивого!
В этот понедельник Светлана писала вебинар, нужно у неё спросить, выложила ли.
Сегодняшний тоже, думаю будет записан.

 

[Привал]

Ну и что? Маржин-колл и все вопросы сняты. Сделка в минусе пока у клиента есть деньги на счету чтобы покрыть это минус. А дальше - Стоп торговому счёту и всему остальному. Почему не так?Разве не логично?

Вас сбивает 1 вещь. 2000 $ и 1 контракт. Сделайте проще и все станет понятно. ВЫ брокер, а я ваш клиент. У меня 2000$ и я открыл 4 контракта (ГО 500$ на каждый).
Теперь вопрос к Вам. Когда Вы меня закроете ? Вы брокер, и если я влечу в минус, то с клиентом рассчитываться Вам, больше чем 2000$ с меня вам не взять ... а улететь можно ох как далеко
И рассмотрите разные ситуации, к примеру я решил переносить позиции через (клиринг, ночь, выходные, новогодние праздники...) не крою их так как сижу в убытке, типа надежда что рынок вернется и все будет ок. ))) Стопов нет ... сижу на всю котлету :-)
Лично Вы когда меня закроете ?

 

[Nikolaevich]

Вас сбивает 1 вещь. 2000 $ и 1 контракт. Сделайте проще и все станет понятно. ВЫ брокер, а я ваш клиент. У меня 2000$ и я открыл 4 контракта (ГО 500$ на каждый).
Теперь вопрос к Вам. Когда Вы меня закроете ? Вы брокер, и если я влечу в минус, то с клиентом рассчитываться Вам, больше чем 2000$ с меня вам не взять ... а улететь можно ох как далеко
И рассмотрите разные ситуации, к примеру я решил переносить позиции через (клиринг, ночь, выходные, новогодние праздники...) не крою их так как сижу в убытке, типа надежда что рынок вернется и все будет ок. ))) Стопов нет ... сижу на всю котлету :-)
Лично Вы когда меня закроете ?

Отличный пример Привал ! Браво !
Я отвечу , закрыть моментально , просто сразу :)) , зачем ему весь этот головняк ? - это в отношении брокера .

 

[VPetrovich]

Я отвечу , закрыть моментально , просто сразу :))

Это уже ДЦ

 

[Nikolaevich]

Это уже ДЦ

Нее , ДЦ вот как раз подождет , подождет , и закроет - 200 000 $
или не закроет , подождет - потом как описывала случай Светлана про трейдершу которая ,
решила проблему с вот такой не закрытой позицией , щучкой с небоскреба .

 

[Newtrader]

Алекс, давайте еще раз. Есть "дано"- для торговли внутри сессии на каждый открытый контракт необходимо минимальное гарантийное обеспечение на каждый открытый контракт. Оно называется маржой внутри сессии. Это "пол", абсолютный минимум, который должен находится на счету у трейдера для того, чтобы эта позиция не была ликвидирована и могла существовать. Повторюсь, что это данность, факт, т.е. что-то, целесообразность чего мы не обсуждаем, ибо это просто существует и мы не можем на это влиять. Торговли на фьючерсах без гарантийного обеспечения не может быть.
Далее, в Вашем примере на депозите в $2000 открывается 1 контракт ЕS. Со счета ничего не снимается, однако, поскольку маржа внутри сессии на 1 контракт ES $500, то эти $500 становятся "полом" для данной позиции. Пока Ваш депозит выше $500, она может существовать. Как только баланс становится менее $500, ее могут ликвидировать. Повторюсь, ни "снятия", ни "возврата" ГО не происходит. Это просто мерка, ватерлиния для мониторинга позиции с точки риск менеджмента.
Собственно, все. :)

Добрый день уважаемая Светлана и все кто читает эту ветку. Совсем недавно восстановилась внутридневная маржа по микро ES S&P 500. Гарантийное обеспечение 1200 долларов . То что в минус если сделка пойдёт это мне понятно стало так как если на счет положил депозит 1200 ( Гарантийное обеспечение 1200 это я специально так беру сумму, лучше конечно чтобы было больше ну минимум 2000 ) я открыл позицию в 1 контракт и по независящим от нас причинам ( свет отключили интернет) как писал товарищ выше, не поставил стоп расчёты будут такие 1200 -50=1150 и далее если переход на ночь маржин колл? А если я хочу зайти 3 контрактами 3контрактХ50 долларов внутридневная маржа =150 долларов . 1 контракт как только отобью комиссию и плюс немного заработаю закрою ( ну скажем +20долларов. Останется 2 контракта цена идёт в мою сторону и до конца американской сессии я не жду так как очень поздно, закрываю 2 ой контракт опять в + (допустим150 долларов) . 20 и 150долларов прибавляются к ГО ? 3 контракт я вижу потенциально могу закрыть в средне срок ну через несколько дней , естественно и под эту позицию нужно подтягивать свой стоп , (ну не успел или он очень внизу там где дневной бар или свеча ) и по каким-то причинам цена резко ушла не в мою сторону ( исследую этот инструмент он резко ночью не падает) я просто это теоретически допускаю ГО стало 1200+170=1370 цена ушла в минус 200 долларов 1370 -200= 1170 , я получу маржин кол? и меня спишется 50 долларов . и что бы возобновить внутридневную торговлю мне не обязательно пополнять счёт ? так как если я за день с оставшихся 11170 восполню 50 долларов до ГО 1200 я могу торговать? Уважаемые коллеги прежде чем что то плохое в мой адрес писать , подумайте . Я это пишу чтобы новые люди которые начали заниматься трейдингом не допускали тех ошибок которые я в свое время допустил. Я просто делюсь своими мыслями и опытом по маржин колу. Если вас не затруднит, Светлана там где я поставил вопрос в столбик дайте мне и другим ответ , так визуально понятней будет. Проши извинения что сам не поставил вопросы в столбик.