• Тинькофф Банк-лучшие банковские продукты еще выгоднее
    Выбирайте продукт от банка Тинькофф
  • Уважаемые форумчане, друзья и посетители!
    Поступило предложение ( ссылка на обсуждение ) на сбор средств поддержания форума в рабочем состоянии с 1 июня ( оплата хостинга, бэкап ежедневный на другой хостинг и тд), отчетность будет предоставляться ежемесячно. Пока на ЮMoney ( яндекс деньги), доступно картой перевод, далее добавлю другие способы. Сумму перевода указывайте на ваш выбор исходя из своих возможностей.
    Форум продолжает свою работу благодаря Вашим пожертвованиям.

Вебинар АМЕРИКАНСКИЕ ФЬЮЧЕРСНЫЕ РЫНКИ- СТРАХОВАНИЕ РИСКОВ И ГАРАНТИИ

По налоговым вопросам всегда рекомендую обращаться к специалистам, форумы для этого весьма неподходящее место.
Так я и обращаюсь ... к Вам, Сетлане Орловской, ведущей вебинара. Разве Вы не специалист?
По поводу размышлений о роли гарантийного обеспечения - стоит обратиться к базовым книгам по фьючерсный торговле.
На сегоднейший день мною прочитано и изучено 50 различных книг по финансовым рынкам, биржевой торговли, деривативам и т.д. и т.д. И ни в одной из них я не встретил ИМЕННО освещения вопроса о Сути ГО. Можете что-нибудь посоветовать в этом плане?
Они используются как гарантия того, что участник на обратной стороне сделки получит свою потенциальную прибыль.
А разве он не получает её за Счёт моих 1500$, которые иссякают по ходу моей минусовой сделки? Я иду в минус, значит противоположная сторона идёт в плюс. Мои 1500$ плавно перетекают на другой счёт. Зачем блокировать ещё ГО?
 
Зачем блокировать ещё ГО?
Например, на счету 1500... открывается сделка, блокируется 500 под ГО. От трейдера поступает запрос брокеру на вывод средств в размере 1300. Достаточно средств на счету для вывода? Нет. Как-то так в моем понимании
 
Например, на счету 2000... открывается сделка, блокируется 500 под ГО. От трейдера поступает запрос брокеру на вывод средств в размере 1700. Достаточно средств на счету для вывода? Нет. Как-то так в моем понимании
Такое понимание многое объясняет, но отменяет уже вышесказанное. А именно то, с какой суммы идёт вычитание моего минуса: из размера ГО в 500$ или из оставшейся после вычитания ГО суммы в размере 1500$. Если принять во внимание Вашу версию, то ГО - это сумма, которая блокируется на счету для осуществления расчёта по открытой позиции и именно из этой суммы вычитается мои убытки в счёт противоположной стороны по Ходу открытой позиции. Если так - всё встаёт на свои места. Я сижу в минусе по истечении размера ГО (500$), как только он иссякнет моя сделка закрывается и мне нужно опять открыть новую, с вычетом нового ГО. Если же я пошёл в Плюс, но по закрытии мне это ГО возвращается и плюс чистый выигрыш по позиции.
 
Такое понимание многое объясняет, но отменяет уже вышесказанное. А именно то, с какой суммы идёт вычитание моего минуса: из размера ГО в 500$ или из оставшейся после вычитания ГО суммы в размере 1500$. Если принять во внимание Вашу версию, то ГО - это сумма, которая блокируется на счету для осуществления расчёта по открытой позиции и именно из этой суммы вычитается мои убытки в счёт противоположной стороны по Ходу открытой позиции. Если так - всё встаёт на свои места. Я сижу в минусе по истечении размера ГО (500$), как только он иссякнет моя сделка закрывается и мне нужно опять открыть новую, с вычетом нового ГО. Если же я пошёл в Плюс, но по закрытии мне это ГО возвращается и плюс чистый выигрыш по позиции.

Алекс, давайте еще раз. Есть "дано"- для торговли внутри сессии на каждый открытый контракт необходимо минимальное гарантийное обеспечение на каждый открытый контракт. Оно называется маржой внутри сессии. Это "пол", абсолютный минимум, который должен находится на счету у трейдера для того, чтобы эта позиция не была ликвидирована и могла существовать. Повторюсь, что это данность, факт, т.е. что-то, целесообразность чего мы не обсуждаем, ибо это просто существует и мы не можем на это влиять. Торговли на фьючерсах без гарантийного обеспечения не может быть.
Далее, в Вашем примере на депозите в $2000 открывается 1 контракт ЕS. Со счета ничего не снимается, однако, поскольку маржа внутри сессии на 1 контракт ES $500, то эти $500 становятся "полом" для данной позиции. Пока Ваш депозит выше $500, она может существовать. Как только баланс становится менее $500, ее могут ликвидировать. Повторюсь, ни "снятия", ни "возврата" ГО не происходит. Это просто мерка, ватерлиния для мониторинга позиции с точки риск менеджмента.
Собственно, все. :)
 
Так я и обращаюсь ... к Вам, Сетлане Орловской, ведущей вебинара. Разве Вы не специалист?

Я фьючерсный брокер, специалист по торговле на срочном рынке. Налоговые вопросы в разных странах- это отдельная и очень серьезная тема, и давать рекомендации и советы по ней я не могу по определению, т.к. профессиональных лицензий в этой области у меня нет. Мою собственную налоговую декларацию за меня составляет совсем другой специалист :) В рамках своей компетенции - как я уже писала выше, я могу сказать только то, что при открытии счета клиент подписывает специальный бланк w8ben, который входит в комплект нужной документации, и в этом бланке он указывает, 1) резидентом какой страны он является вне США, и 2) подтверждает, что свои налоговые вопросы будете решать именно в той стране. Для резидентов США существует другой бланк. Справедливости ради, для них мы так же не являемся налоговым агентом и не высчитываем налогов при торговле и выводе денег. Надеюсь, эта информация поможет!
 
Алекс, давайте еще раз. Есть "дано"- для торговли внутри сессии на каждый открытый контракт необходимо минимальное гарантийное обеспечение на каждый открытый контракт. Оно называется маржой внутри сессии. Это "пол", абсолютный минимум, который должен находится на счету у трейдера для того, чтобы эта позиция не была ликвидирована и могла существовать. Повторюсь, что это данность, факт, т.е. что-то, целесообразность чего мы не обсуждаем, ибо это просто существует и мы не можем на это влиять.
Я понимаю, что не Обсуждаем, но это ведь не значит что не Задумываемся. "Это должно быть, потому что Должно быть всегда"? Целесообразность ГО в чём? Какая выгода для Биржи?
Торговли на фьючерсах без гарантийного обеспечения не может быть.
Почему?
Далее, в Вашем примере на депозите в $2000 открывается 1 контракт ЕS. Со счета ничего не снимается, однако, поскольку маржа внутри сессии на 1 контракт ES $500, то эти $500 становятся "полом" для данной позиции. Пока Ваш депозит выше $500, она может существовать. Как только баланс становится менее $500, ее могут ликвидировать.
Да Это я понял уже давно. Устал повторять, Зачем Биржа устанавливает ГО? Что она ей даёт? Зачем закрывать позицию при достижении этой суммы, ну и снимали бы и её со счёта, что мешает? Это что, забота о клиенте??? С трудом верится.
 
Я понимаю, что не Обсуждаем, но это ведь не значит что не Задумываемся. "Это должно быть, потому что Должно быть всегда"? Целесообразность ГО в чём? Какая выгода для Биржи?
Почему?
Да Это я понял уже давно. Устал повторять, Зачем Биржа устанавливает ГО? Что она ей даёт? Зачем закрывать позицию при достижении этой суммы, ну и снимали бы и её со счёта, что мешает? Это что, забота о клиенте??? С трудом верится.

Возможно, если мы будем говорить конкретно, это Вам поможет.
Контракт ES сейчас имеет размер примерно $100000. Вам позволено иметь всего $500 как "противовес", используя в максимальном размахе финансовый рычаг 1:200. Очевидно, Ваш вопрос: "Почему нельзя иметь рычаг 1:100000?" Ответ: потому что тогда вероятность ухода счета в минус, а трейдера-в долг, практически стопроцентна. Кто несет на себе ответственность за этот долг? В первом ряду, трейдер. Во втором, брокер и клиринговая компания. Ликвидация (либо попытка ликвидации) позиции при пересечении ватерлинии внутридневной маржи- это попытка не допустить долга на счету трейдера. Более понятно, наверное, я этого объяснить не смогу :)
 
Контракт ES сейчас имеет размер примерно $100000. Вам позволено иметь всего $500 как "противовес", используя в максимальном размахе финансовый рычаг 1:200. Очевидно, Ваш вопрос: "Почему нельзя иметь рычаг 1:100000?" Ответ: потому что тогда вероятность ухода счета в минус, а трейдера-в долг, практически стопроцентна.
Ну и что? Маржин-колл и все вопросы сняты. Сделка в минусе пока у клиента есть деньги на счету чтобы покрыть это минус. А дальше - Стоп торговому счёту и всему остальному. Почему не так?Разве не логично?
 
А запись самого видео не предусмотрена? Чтобы потом посмотреть можно было.
Нет, это проводиться каждый понедельник для реал трейдеров брокера, которым что-то не понятно или не ясно; по многочисленным просьбам, был открыт доступ для всех желающих к вебинарам в понедельник, дабы просветиться и узнать что-то новое у лицензированного, профессионального и тем более русскоязычного брокера. :smile:
 
у лицензированного, профессионального и тем более русскоязычного брокера. :smile:
Приветствую!:smile:
Добавлю ещё очень доброжелательного и суперотзывчивого!:happy:
В этот понедельник Светлана писала вебинар, нужно у неё спросить, выложила ли.
Сегодняшний тоже, думаю будет записан.
 
Ну и что? Маржин-колл и все вопросы сняты. Сделка в минусе пока у клиента есть деньги на счету чтобы покрыть это минус. А дальше - Стоп торговому счёту и всему остальному. Почему не так?Разве не логично?
Вас сбивает 1 вещь. 2000 $ и 1 контракт. Сделайте проще и все станет понятно. ВЫ брокер, а я ваш клиент. У меня 2000$ и я открыл 4 контракта (ГО 500$ на каждый).
Теперь вопрос к Вам. Когда Вы меня закроете ? Вы брокер, и если я влечу в минус, то с клиентом рассчитываться Вам, больше чем 2000$ с меня вам не взять ... а улететь можно ох как далеко
И рассмотрите разные ситуации, к примеру я решил переносить позиции через (клиринг, ночь, выходные, новогодние праздники...) не крою их так как сижу в убытке, типа надежда что рынок вернется и все будет ок. ))) Стопов нет ... сижу на всю котлету :-)
Лично Вы когда меня закроете ?
 
Вас сбивает 1 вещь. 2000 $ и 1 контракт. Сделайте проще и все станет понятно. ВЫ брокер, а я ваш клиент. У меня 2000$ и я открыл 4 контракта (ГО 500$ на каждый).
Теперь вопрос к Вам. Когда Вы меня закроете ? Вы брокер, и если я влечу в минус, то с клиентом рассчитываться Вам, больше чем 2000$ с меня вам не взять ... а улететь можно ох как далеко
И рассмотрите разные ситуации, к примеру я решил переносить позиции через (клиринг, ночь, выходные, новогодние праздники...) не крою их так как сижу в убытке, типа надежда что рынок вернется и все будет ок. ))) Стопов нет ... сижу на всю котлету :-)
Лично Вы когда меня закроете ?
Отличный пример Привал ! Браво !
Я отвечу , закрыть моментально , просто сразу :)) , зачем ему весь этот головняк ? - это в отношении брокера .
 
Нее , ДЦ вот как раз подождет , подождет , и закроет - 200 000 $
или не закроет , подождет - потом как описывала случай Светлана про трейдершу которая ,
решила проблему с вот такой не закрытой позицией , щучкой с небоскреба .
 
Алекс, давайте еще раз. Есть "дано"- для торговли внутри сессии на каждый открытый контракт необходимо минимальное гарантийное обеспечение на каждый открытый контракт. Оно называется маржой внутри сессии. Это "пол", абсолютный минимум, который должен находится на счету у трейдера для того, чтобы эта позиция не была ликвидирована и могла существовать. Повторюсь, что это данность, факт, т.е. что-то, целесообразность чего мы не обсуждаем, ибо это просто существует и мы не можем на это влиять. Торговли на фьючерсах без гарантийного обеспечения не может быть.
Далее, в Вашем примере на депозите в $2000 открывается 1 контракт ЕS. Со счета ничего не снимается, однако, поскольку маржа внутри сессии на 1 контракт ES $500, то эти $500 становятся "полом" для данной позиции. Пока Ваш депозит выше $500, она может существовать. Как только баланс становится менее $500, ее могут ликвидировать. Повторюсь, ни "снятия", ни "возврата" ГО не происходит. Это просто мерка, ватерлиния для мониторинга позиции с точки риск менеджмента.
Собственно, все. :)
Добрый день уважаемая Светлана и все кто читает эту ветку. Совсем недавно восстановилась внутридневная маржа по микро ES S&P 500. Гарантийное обеспечение 1200 долларов . То что в минус если сделка пойдёт это мне понятно стало так как если на счет положил депозит 1200 ( Гарантийное обеспечение 1200 это я специально так беру сумму, лучше конечно чтобы было больше ну минимум 2000 ) я открыл позицию в 1 контракт и по независящим от нас причинам ( свет отключили интернет) как писал товарищ выше, не поставил стоп расчёты будут такие 1200 -50=1150 и далее если переход на ночь маржин колл? А если я хочу зайти 3 контрактами 3контрактХ50 долларов внутридневная маржа =150 долларов . 1 контракт как только отобью комиссию и плюс немного заработаю закрою ( ну скажем +20долларов. Останется 2 контракта цена идёт в мою сторону и до конца американской сессии я не жду так как очень поздно, закрываю 2 ой контракт опять в + (допустим150 долларов) . 20 и 150долларов прибавляются к ГО ? 3 контракт я вижу потенциально могу закрыть в средне срок ну через несколько дней , естественно и под эту позицию нужно подтягивать свой стоп , (ну не успел или он очень внизу там где дневной бар или свеча ) и по каким-то причинам цена резко ушла не в мою сторону ( исследую этот инструмент он резко ночью не падает) я просто это теоретически допускаю ГО стало 1200+170=1370 цена ушла в минус 200 долларов 1370 -200= 1170 , я получу маржин кол? и меня спишется 50 долларов . и что бы возобновить внутридневную торговлю мне не обязательно пополнять счёт ? так как если я за день с оставшихся 11170 восполню 50 долларов до ГО 1200 я могу торговать? Уважаемые коллеги прежде чем что то плохое в мой адрес писать , подумайте . Я это пишу чтобы новые люди которые начали заниматься трейдингом не допускали тех ошибок которые я в свое время допустил. Я просто делюсь своими мыслями и опытом по маржин колу. Если вас не затруднит, Светлана там где я поставил вопрос в столбик дайте мне и другим ответ , так визуально понятней будет. Проши извинения что сам не поставил вопросы в столбик.
 
Назад
Верх Низ