• Demo счет NinjaTrader, регистрируется в брокерской компании NinjaTrader Brokerage . NinjaTrader™, LLC
    Ссылка на демо счет NinjaTrader
    Фид на соединении Continuum/CQG.
    Для справки: Continuum - это брэнд CQG, и ни чем они не отличаются друг от друга.
  • Сколько я реально плачу комиссии?
    Подробнее по ссылке

Законодательство (Украина)

Дмитрий 1

Active Member
NinjaTrader
#1
много было вопросов по "законности" открытия зарубежных торговых счетов трейдерами Украины.

Эти вопросы были связаны с присутствием в УК статьи 208

Незаконное открытие или использование за пределами Украины валютных счетов

1. Незаконное, с нарушением установленного законом порядка, открытие или использование за пределами Украины валютных счетов физический лиц, содеянное гражданином Украины, которая постоянно проживает на ее территории, а так же валютных счетов юридических лиц, которые действуют на территории Украины, содеянное служебным лицом предприятия, учреждения или организации или по ее поручению другим лицом, а также совершение указанных действий лицом, которое осуществляет предпринимательскую деятельность без создания юридического лица, -
наказываются штрафом от пятисот до тысячи необлагаемых минимумов доходов граждан или исправимыми роботами на срок до двух лет, или ограничением воли на срок от двух до четырех лет, с конфискацией валютных ценностей, которые находятся на указанных выше счетах.


так вот ....... эту статью много раз жевали и доказывали что она не относится к торговым (сгенерированным) счетам.......... в итоге :

С 17 января в 2012 г. вступил в действие Закон Украины "О внесении изменений к некоторым законодательным актам Украины относительно гуманизации ответственности за правонарушения в сфере хозяйственной деятельности" от 15 ноября 2011 года N4025 - VI. Закон реформирует положения украинского законодательства относительно ответственности за совершение хозяйственных преступлений.

В частности, из Уголовного кодекса Украины исключены следующие статьи:

· незаконное открытие или использование за пределами Украины валютных счетов (ст. 208 УК)
 

broker_mirus

Administrator
Член команды
Помогли тебе - помоги другим!
NinjaTrader
#2
Дмитрий 1 сказал(а):
много было вопросов по "законности" открытия зарубежных торговых счетов трейдерами Украины.

Эти вопросы были связаны с присутствием в УК статьи 208

Незаконное открытие или использование за пределами Украины валютных счетов

1. Незаконное, с нарушением установленного законом порядка, открытие или использование за пределами Украины валютных счетов физический лиц, содеянное гражданином Украины, которая постоянно проживает на ее территории, а так же валютных счетов юридических лиц, которые действуют на территории Украины, содеянное служебным лицом предприятия, учреждения или организации или по ее поручению другим лицом, а также совершение указанных действий лицом, которое осуществляет предпринимательскую деятельность без создания юридического лица, -
наказываются штрафом от пятисот до тысячи необлагаемых минимумов доходов граждан или исправимыми роботами на срок до двух лет, или ограничением воли на срок от двух до четырех лет, с конфискацией валютных ценностей, которые находятся на указанных выше счетах.


так вот ....... эту статью много раз жевали и доказывали что она не относится к торговым (сгенерированным) счетам.......... в итоге :

С 17 января в 2012 г. вступил в действие Закон Украины "О внесении изменений к некоторым законодательным актам Украины относительно гуманизации ответственности за правонарушения в сфере хозяйственной деятельности" от 15 ноября 2011 года N4025 - VI. Закон реформирует положения украинского законодательства относительно ответственности за совершение хозяйственных преступлений.

В частности, из Уголовного кодекса Украины исключены следующие статьи:

· незаконное открытие или использование за пределами Украины валютных счетов (ст. 208 УК)
то, о чем так долго говорили большевики, свершилось? )))
спасибо, Дмитрий, очень полезная информация. распостраню :)
 

A.Podolian

New Member
NinjaTrader
#3
Лучше бы изменили порядок, разрешающий открывать счета за рубежом. А то ведь отмена наказания его не меняет.
 

Дмитрий 1

Active Member
NinjaTrader
#4
A.Podolian сказал(а):
Лучше бы изменили порядок, разрешающий открывать счета за рубежом. А то ведь отмена наказания его не меняет.
Личный счет физического лица в зарубежном банке (для него нужна лицензия НБУ) это иное, чем торговый (залоговый) счет в клиринговой компании. Просто у нас в банках эти понятия (особенно молодые операционисты) не могут отличать.......... или не хотят. Поэтому прийдя в банк с желанием пополнить торговый счет и сказав слово "биржа" ------- вам сразу отказывают в услуге. Нужно просто быть умнее и говорить только нужные для перевода данные.......

ст. 208 отменили............ теперь другая ответственность - "не уплата налога с инвестиционной деятельности" . Хотя ...хоть и есть в налоговой декларации (с 2012г) графа : "прибыль от инвестиций........" - как ее расчитать даже в налоговой путаются ))))))).
 
M

maverick

Guest
#5
Дмитрий 1 сказал(а):
ст. 208 отменили............ теперь другая ответственность - "не уплата налога с инвестиционной деятельности" . Хотя ...хоть и есть в налоговой декларации (с 2012г) графа : "прибыль от инвестиций........" - как ее расчитать даже в налоговой путаются ))))))).  
Путаются это не то слово. Они придумали новый Бланк декларации, а как правильно его заполнять они сами не знают.
 

forumchanin

Member
NinjaTrader
#6
А как Вам это?
Кодекс про адміністративні правопорушення, ВР УРСР, від 07.12.1984, № 8073-X "Кодекс України про адміністративні правопорушення"
Редакція Кодексу 07.04.2012
Закон, ВР України, від 15.11.2011, № 4025-VI "Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо гуманізації відповідальності за правопорушення у сфері господарської діяльності"
доповнити статтями 1351, 1621, 1622, 1623, 16415, 16416, 16614 - 16618, 1712 та 1893 такого змісту:
Стаття 1621. Ухилення від повернення виручки в іноземній валюті
Умисне ухилення службових осіб підприємств, установ та організацій незалежно від форми власності або громадян - суб'єктів підприємницької діяльності від повернення в Україну у передбачені законом строки виручки в іноземній валюті від реалізації на експорт товарів (робіт, послуг) або інших матеріальних цінностей, отриманих від цієї виручки, а також умисне приховування будь-яким способом такої виручки, товарів або інших матеріальних цінностей -
тягне за собою накладення штрафу від шестисот до однієї тисячі неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.
Дії, передбачені частиною першою цієї статті, вчинені особою, яку протягом року було піддано адміністративному стягненню за таке саме правопорушення, або умисне ухилення від повернення виручки в іноземній валюті, товарів або інших матеріальних цінностей, отриманих від цієї виручки, або умисне приховування будь-яким способом такої виручки, товарів або інших матеріальних цінностей у великих розмірах -
тягнуть за собою накладення штрафу від однієї тисячі до трьох тисяч неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.
Дії, передбачені частинами першою та другою цієї статті, якщо вони вчинені в особливо великих розмірах, -
тягнуть за собою накладення штрафу від трьох тисяч до п'яти тисяч неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.
Примітка. 1. Ухилення від повернення виручки в іноземній валюті, товарів або інших матеріальних цінностей, отриманих від цієї виручки, чи приховування будь-яким способом такої виручки, товарів або інших матеріальних цінностей визнаються вчиненими у великому розмірі, якщо ця виручка, товари або інші матеріальні цінності в тисячу і більше разів перевищують неоподатковуваний мінімум доходів громадян (у перерахунку у валюту України за офіційним курсом національної валюти, визначеним Національним банком України на останній день строку, передбаченого законодавством для перерахування виручки в іноземній валюті з-за кордону).
2. Ухилення від повернення виручки в іноземній валюті, товарів або інших матеріальних цінностей, отриманих від цієї виручки, чи приховування будь-яким способом такої виручки, товарів або інших матеріальних цінностей визнаються вчиненими в особливо великому розмірі, якщо ця виручка, товари або інші матеріальні цінності у три тисячі і більше разів перевищують неоподатковуваний мінімум доходів громадян (у перерахунку у валюту України за офіційним курсом національної валюти, визначеним Національним банком України на останній день строку, передбаченого законодавством для перерахування виручки в іноземній валюті з-за кордону).
(Доповнено статтею 1621 згідно із
Законом України від 15.11.2011 р. N 4025-VI)
Стаття 1622. Незаконне відкриття або використання за межами України валютних рахунків
Незаконне відкриття або використання за межами України валютних рахунків фізичних осіб, вчинене громадянином України, який постійно проживає на її території, а так само валютних рахунків юридичних осіб, що діють на території України, вчинене службовою особою підприємства, установи чи організації або за її дорученням іншою особою, а також вчинення зазначених дій громадянином - суб'єктом підприємницької діяльності -
тягне за собою накладення штрафу від п'ятисот до однієї тисячі неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.
Дії, передбачені частиною першою цієї статті, вчинені особою, яку протягом року було піддано адміністративному стягненню за таке саме правопорушення, -
тягнуть за собою накладення штрафу від однієї тисячі до трьох тисяч неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.
 

2001

Member
NinjaTrader
#7
Переводил в прошлом году через ОТР банк.С помощью ихней услуги ОТР-direkt.Только это нужно делать не распространяясь для чего и куда))Приходишь в ОТР ,говоришь,что хочешь открыть мультивалютный счёт.Для чего открываешь - говорить не стоит.К этому счёту прилагается услуга ОТР-direkt.С её помощью делаешь перевод денег САМ со своего компа.После того как сделал перевод,через какое-то время( где-то в течение полутора часов)перезванивают из банка для подтверждения перевода.Открытие счёта стоит 100грн.Перевод дороговат 45$ за каждый. 160грн. за каждый первод сдирает ОТР и 25$ от самого перевода в пути отщипывают...Деньги поступают на счёт где-то в течение недели.
Переводить можно за один день эквивалент не больше 15000грн.Делал два перевода.В общей сложности обошлось всё это в $103 .Получатель у меня: Dorman Trading LLC.Назначение платежа: оплата товаров /услуг.
 

forumchanin

Member
NinjaTrader
#8
2001 сказал(а):
Назначение платежа: оплата товаров /услуг.
А какое назначение платежа при выводе средств?
Кто знает, подскажите?

Странно звучит "оплата товара/услуг"...
хотя...если при возврате средств будет звучать "возврат оплаты за товар/услуги"
...то налоги можно не платить? ::cool24.gif::
кто как думает?
 

forumchanin

Member
NinjaTrader
#9
"Проект Закону про похідні (деривативи)" http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb_n/web ... _type=&id=
зарегистрирован - 30.05.2011
отозван - 19.04.2012
"похідні" - производные
А в проекте более развернуто про деревативы... опять отозвали.
Интересно посмотреть пояснительную записку к данному проекту, там видно на какое действующее законодательство можно/нужно посмотреть, по данному вопросу.
 

forumchanin

Member
NinjaTrader
#10
Параллельная тема "Налогообложение операций на CME для граждан Украины" http://ninjafutures.ru/topic.php?forum=26&topic=39&p=3 заходите.

Много раз читал на разных форумах, что "ценные бумаги" ("Цінні папери" ) в Украине относятся к фондовым рынкам и фьючерсы и опционы к ценным бумагам не относятся.

Итак смотрим.
ЗАКОН УКРАЇНИ «Про цінні папери та фондовий ринок» від 23.02.2006, № 3480-IV, редакція від 01.05.2012 тут

5. В Україні у цивільному обороті можуть бути такі групи цінних паперів:
1) пайові цінні папери - цінні папери, які посвідчують участь їх власника у статутному капіталі (крім інвестиційних сертифікатів та сертифікатів ФОН), надають власнику право на участь в управлінні емітентом (крім сертифікатів ФОН) і отримання частини прибутку, зокрема у вигляді дивідендів, та частини майна у разі ліквідації емітента (крім сертифікатів ФОН).
До пайових цінних паперів відносяться:
а) акції;
б) інвестиційні сертифікати;
в) сертифікати ФОН;

2) боргові цінні папери - цінні папери, що посвідчують відносини позики і передбачають зобов'язання емітента сплатити у визначений строк кошти, передати товари або надати послуги відповідно до зобов'язання.
До боргових цінних паперів відносяться:
а) облігації підприємств;
б) державні облігації України;
в) облігації місцевих позик;
г) казначейські зобов'язання України;
ґ) ощадні (депозитні) сертифікати;
д) векселі;

3) іпотечні цінні папери - цінні папери, випуск яких забезпечено іпотечним покриттям (іпотечним пулом) та які посвідчують право власників на отримання від емітента належних їм коштів.
До іпотечних цінних паперів відносяться:
а) іпотечні облігації;
б) іпотечні сертифікати;
в) заставні;

4) приватизаційні цінні папери - цінні папери, які посвідчують право власника на безоплатне одержання у процесі приватизації частки майна державних підприємств, державного житлового фонду, земельного фонду;

5) похідні цінні папери - цінні папери, механізм випуску та обігу яких пов'язаний з правом на придбання чи продаж протягом строку, встановленого договором, цінних паперів, інших фінансових та/або товарних ресурсів;

6) товаророзпорядчі цінні папери - цінні папери, які надають їхньому держателю право розпоряджатися майном, вказаним у цих документах.

Далее смотрим.
Закон України "Про державне регулювання ринку цінних паперів в Україні", від 30.10.1996, № 448/96-ВР, Редакція від 08.01.2012 тут

Стаття 1.Визначення термінів
Для цілей цього Закону наведені нижче терміни вживаються у такому значенні:

похідні цінні папери - цінні папери, механізм випуску та обігу яких пов'язаний з правом на придбання чи продаж протягом терміну, визначеного договором (контрактом), цінних паперів, інших фінансових та/або товарних ресурсів;

И
Комментарий в статье "Справочник экономиста" от 01.07.2007 "Цінні папери як інвестиційний інструмент":
Производные ЦБ – механизм их выпуска и обращения связан с правом на приобретение или продажу ЦБ и финансовых и/или товарных ресурсов в течение срока, определенного договором или контрактом. Например, согласно Методическим указаниям № 104 к производным инструментам (деривативам) относятся свопы, форварды, фьючерсы и опционы. С точки зрения инвестирования они представляют интерес постольку, поскольку позволяют «зафиксировать» доход по инвестициям в ЦБ и дают уверенность в том, что те или иные инвестиции будут осуществлены в фиксированном размере, т. е. ЦБ будут куплены по определенной цене или принесут фиксированный доход в будущем.

P.S Иностранное слово "Трейдер" в Укр. законодательных документах - нет. Есть "продавец ценных бумаг".
 

forumchanin

Member
NinjaTrader
#11
forumchanin сказал(а):
P.S Иностранное слово "Трейдер" в Укр. законодательных документах - нет. Есть "продавец ценных бумаг".
тут требуется уточнение:
брокер - "профессиональный продавец ценных бумаг"
трейдер - "инвестор" (акции, фьючерсные контракты ...)
 

babaika

New Member
NinjaTrader
#12
Так кто всё таки может разъяснить, является ли торговля на CME для резидентов Украины законной?
Или нужно проходить волокиту с получением лицензии НБУ на открытие счёта за границей?
P.S.: как-то тему умерла и давно не поднималась. Неужели так мало трейдеров из Украины?
 

forumchanin

Member
NinjaTrader
#14
Думаю, что это свежее видео, все таки будет полезно просмотреть и сделать кое какие выводы о Законодательстве Украины, если я не прав, можете удалить моё сообщение.

P.S. Я специально не называю название этого видео (и не надо делать сразу выводы по его названию), так как оно не совсем в формате этого форума, но всё равно, считаю многим будет интересно/полезно посмотреть, есть моменты...ИМХО.
 

forumchanin

Member
NinjaTrader
#15
Кое что новое по теме:

С 3 августа крупные валютные переводы из-за границы зачисляются на банковские счета в гривнах
 
"3 августа 2013 года вступило в силу постановление Нацбанка от 06.06.2013 г. № 208 "О порядке зачисления гривневого эквивалента от продажи поступлений в пользу физических лиц из-за пределов Украины"..."
В документе установлено, что при осуществлении обязательной продажи на межбанковском валютном рынке Украины поступлений из-за пределов Украины в инвалюте в пользу физлиц (резидентов и нерезидентов), в случаях, предусмотренных нормативно-правовыми актами НБУ относительно порядка выплаты переводов из-за границы физлицам, уполномоченный банк осуществляет зачисление гривневого эквивалента от продажи таких поступлений на текущий счет физлица в гривнах, открытый в уполномоченном банке, который осуществил продажу инвалюты.
Если физлицо-получатель перевода имеет в уполномоченном банке счет в инвалюте и было идентифицировано банком, то уполномоченный банк для осуществления зачисления гривневого эквивалента от продажи поступлений в инвалюте открывает такому физлицу текущий счет в национальной валюте. Заключение договора банковского счета в гривнах осуществляется при первом обращении такого лица в банк.
А в случае, если физлицо-получатель перевода не имеет в этом банке счетов и не было идентифицировано банком, уполномоченный банк зачисляет гривневый эквивалент от продажи поступлений в инвалюте такому физлицу на отдельный аналитический счет балансового счета 2909 "Прочая кредиторская задолженность по операциям с клиентами банка" до времени обращения физлица в банк для открытия текущего счета в гривнах.
Напоминаем, что согласно п. 4 постановления НБУ от 14.05.2013 г. № 163 требование относительно обязательной продажи на межбанковском валютном рынке Украины распространяется на все поступления из-за пределов Украины в иностранной валюте 1-й группы Классификатора и в российских рублях в пользу физлиц (резидентов и нерезидентов) в сумме, равной или превышающей эквивалент 150 000 гривен в месяц.

Источник: ЮРЛИГА. Всеукраинская сеть ЛІГА:ЗАКОН www.ligazakon.ua
 

Kotyk

Member
NinjaTrader
#16
forumchanin сказал(а):
Кое что новое по теме:

С 3 августа крупные валютные переводы из-за границы зачисляются на банковские счета в гривнах
 
"3 августа 2013 года вступило в силу постановление Нацбанка от 06.06.2013 г. № 208 "О порядке зачисления гривневого эквивалента от продажи поступлений в пользу физических лиц из-за пределов Украины"..."
В документе установлено, что при осуществлении обязательной продажи на межбанковском валютном рынке Украины поступлений из-за пределов Украины в инвалюте в пользу физлиц (резидентов и нерезидентов), в случаях, предусмотренных нормативно-правовыми актами НБУ относительно порядка выплаты переводов из-за границы физлицам, уполномоченный банк осуществляет зачисление гривневого эквивалента от продажи таких поступлений на текущий счет физлица в гривнах, открытый в уполномоченном банке, который осуществил продажу инвалюты.
Если физлицо-получатель перевода имеет в уполномоченном банке счет в инвалюте и было идентифицировано банком, то уполномоченный банк для осуществления зачисления гривневого эквивалента от продажи поступлений в инвалюте открывает такому физлицу текущий счет в национальной валюте. Заключение договора банковского счета в гривнах осуществляется при первом обращении такого лица в банк.
А в случае, если физлицо-получатель перевода не имеет в этом банке счетов и не было идентифицировано банком, уполномоченный банк зачисляет гривневый эквивалент от продажи поступлений в инвалюте такому физлицу на отдельный аналитический счет балансового счета 2909 "Прочая кредиторская задолженность по операциям с клиентами банка" до времени обращения физлица в банк для открытия текущего счета в гривнах.
Напоминаем, что согласно п. 4 постановления НБУ от 14.05.2013 г. № 163 требование относительно обязательной продажи на межбанковском валютном рынке Украины распространяется на все поступления из-за пределов Украины в иностранной валюте 1-й группы Классификатора и в российских рублях в пользу физлиц (резидентов и нерезидентов) в сумме, равной или превышающей эквивалент 150 000 гривен в месяц.

Источник: ЮРЛИГА. Всеукраинская сеть ЛІГА:ЗАКОН www.ligazakon.ua
хорошо хоть что сумма большая. Можна делить).