• Тинькофф Банк-лучшие банковские продукты еще выгоднее
    Выбирайте продукт от банка Тинькофф
  • Уважаемые форумчане, друзья и посетители!
    Поступило предложение ( ссылка на обсуждение ) на сбор средств поддержания форума в рабочем состоянии с 1 июня ( оплата хостинга, бэкап ежедневный на другой хостинг и тд), отчетность будет предоставляться ежемесячно. Пока на ЮMoney ( яндекс деньги), доступно картой перевод, далее добавлю другие способы. Сумму перевода указывайте на ваш выбор исходя из своих возможностей.
    Форум продолжает свою работу благодаря Вашим пожертвованиям.

Рынок FOREX-Spot и валютнык фьючерсы. Где формируется цена?

Din-Dan

New Member
NinjaTrader
Здравствуйте.

Изучая платформу Ninja Trader и торговлюна бирже, используя ее возможности, задался вопросом. Касается он валютных фьючерсов. Получается, валюты торгуются, как на бирже (фьючерсы), так и на внебиржевом межбанковском рынке FOREX spot. Но несмотря на то, что рынки разные, пара EUR/USD на споте и фьючерс на Евро совершают идентичные движения. Считается, что оборот на межбанковском рынке составляет около 3 млрд долларов ежедневно и гораздо превышает объемы на рынке валютных фьючерсов. Можно сделать вывод, что цена формируется там, где больше объем, то есть на FOREX. Собственно, вопрос: почему рынок фьючерсов копирует все движения FOREX, если там свои игроки и свои объемы? И есть ли смысл анализировать валютные фьючерсы по объемам, если от этих объемов ничего не зависит, а все движения зависят от рынка FOREX?

Если опытные знающие люди есть, то объясните, пожалуйста.

Спасибо:)
 
Подумайте, может все наоборот???
 
Ninjatrader сказал(а):
Din-Dan
Просмотрите записи вебинаров "Ликбез по практике фьючерсной торговли" от брокера.
В ходе вебинара обсудили следующие вопросы:

Что такое фьючерсы и как выбрать, чем торговать?
Чем фьючерсы отличаются от форекса?

Спасибо за ответ, но данный вебинар не отвечает на мой вопрос. Светлана рассказала о технических отличиях Форекса от фьючерсов: спрэды, централизация торговли, свопы, время работы рынка и т.д. Это все известно. И Форекс рассматривается, как торговля с ДЦ-кухней.
Я говорил о НАСТОЯЩЕМ МЕЖБАНКОВСКОМ РЫНКЕ ФОРЕКС, где торгуют друг с другом крупные институты. По логике они формируют значения цен на валютным парам. А что тогда фьючерсный рынок? Он просто "бегает" за Форексом? То есть меня интересует, как рынок валютных фьючерсов, который по сути, является отдельной централизованной площадкой, повторяет все движения Форекса? Это говорит, о какой-то сильной зависимости второго от первого или, наоборот. Получается, что-то является первичным, а что-то просто ведомым. Так где формируется цена на тот же Евро?
 
Din-Dan сказал(а):
Ninjatrader|22:77 сказал(а):
Din-Dan
Просмотрите записи вебинаров "Ликбез по практике фьючерсной торговли" от брокера.
В ходе вебинара обсудили следующие вопросы:

Что такое фьючерсы и как выбрать, чем торговать?
Чем фьючерсы отличаются от форекса?

Спасибо за ответ, но данный вебинар не отвечает на мой вопрос. Светлана рассказала о технических отличиях Форекса от фьючерсов: спрэды, централизация торговли, свопы, время работы рынка и т.д. Это все известно. И Форекс рассматривается, как торговля с ДЦ-кухней.
Я говорил о НАСТОЯЩЕМ МЕЖБАНКОВСКОМ РЫНКЕ ФОРЕКС, где торгуют друг с другом крупные институты. По логике они формируют значения цен на валютным парам. А что тогда фьючерсный рынок? Он просто "бегает" за Форексом? То есть меня интересует, как рынок валютных фьючерсов, который по сути, является отдельной централизованной площадкой, повторяет все движения Форекса? Это говорит, о какой-то сильной зависимости второго от первого или, наоборот. Получается, что-то является первичным, а что-то просто ведомым. Так где формируется цена на тот же Евро?

И у фьючерсов, и у спота один и тот же базовый актив- соотношение валют. Фьючерс показывает значение этого соотношения в будущем. Спот дает значение в настоящем. Сущетсвуют формулы, математически прописывающие эти отношения, и из-за идентичности базового актива происходит постоянный арбитраж. Подобные взаимоотношения присутствуют между индексами и фьючерсами на инексы, рынком физических металлов и фьючерами на металлы, и тд. Все очень естественно. Курица и яйцо.
 
broker_mirus сказал(а):
Din-Dan|22:77 сказал(а):
Ninjatrader|22:77 сказал(а):
Din-Dan
Просмотрите записи вебинаров "Ликбез по практике фьючерсной торговли" от брокера.
В ходе вебинара обсудили следующие вопросы:

Что такое фьючерсы и как выбрать, чем торговать?
Чем фьючерсы отличаются от форекса?

Спасибо за ответ, но данный вебинар не отвечает на мой вопрос. Светлана рассказала о технических отличиях Форекса от фьючерсов: спрэды, централизация торговли, свопы, время работы рынка и т.д. Это все известно. И Форекс рассматривается, как торговля с ДЦ-кухней.
Я говорил о НАСТОЯЩЕМ МЕЖБАНКОВСКОМ РЫНКЕ ФОРЕКС, где торгуют друг с другом крупные институты. По логике они формируют значения цен на валютным парам. А что тогда фьючерсный рынок? Он просто "бегает" за Форексом? То есть меня интересует, как рынок валютных фьючерсов, который по сути, является отдельной централизованной площадкой, повторяет все движения Форекса? Это говорит, о какой-то сильной зависимости второго от первого или, наоборот. Получается, что-то является первичным, а что-то просто ведомым. Так где формируется цена на тот же Евро?

И у фьючерсов, и у спота один и тот же базовый актив- соотношение валют. Фьючерс показывает значение этого соотношения в будущем. Спот дает значение в настоящем. Сущетсвуют формулы, математически прописывающие эти отношения, и из-за идентичности базового актива происходит постоянный арбитраж. Подобные взаимоотношения присутствуют между индексами и фьючерсами на инексы, рынком физических металлов и фьючерами на металлы, и тд. Все очень естественно. Курица и яйцо.

Так, кто в итоге или что двигает спот, а кто фьючерсный рынок?:)
 
Din-Dan сказал(а):
Так, кто в итоге или что двигает спот, а кто фьючерсный рынок?:)

Ответ в стиле вашего вопроса: спрос, предложение, арбитраж.
Я бы не пыталась упростить.
Если вы всерьез и глубоко хотите знать, как образуется курс валют, и что на него влияет, вам нужно начать с фундаментальных вещей по типу кредитных ставок, торгового баланса, монетарной политики, и других занятностей.
Потом дойдите до того, как соотносятся между собой ценообразование на споте и на фьючерсном рынке, и как происходит арбитраж. Сама я училась вот по этой этой и этой книгам, к сожалению, не смогу сказать, естъ ли перевод на русский этих или более ранних изданий. Может быть, стоит поискать учебные пособия из тех, которыми пользуются студенты экономических вузов сейчас в России (возможно, кто то из форумчан с подобным образованием подскажет), но это, опять же, если есть намерение серьезно понять процесс. Если подходитъ профессионально, заменить чтение литературы вопросами на форуме не получится.
 
"Если бы рынок Forex имел централизованное место торговли, обеспеченное для всех уровней участников рынка третьим лицом – биржей, то все было бы гораздо проще с точки зрения понимания процесса ценообразования. Было бы единое окно заказов, в котором участники всех уровней устанавливали бы приказы на покупку и продажу. Участники рынка могли бы видеть "глубину рынка" и объемы. К сожалению, пока это невозможно. В первую очередь по причине клиринга, но сейчас это не суть важно. Тот рынок Forex, который существует на данный момент, представляет собой совокупность разбросанных по планете и мировой сети мест, где люди торгую валютой спот и срочными и производными контрактами на валюту. Т.е. мы имеем совокупность электронных торговых площадок и собственных биржевых площадок, расположенных во многих государствах. Мест для "сборищ" воистину очень много. Однако, с точки зрения ценообразования, большинство из них мы можем опустить, оставив только три. Два из них представляют собой электронные системы: EBS и Reuters. Третье место - International Money Market (IMM) Division of CME (Chicago Mercantile Exchange) и принадлежащая ей электронная система GLOBEX...
...На IMM происходит самая большая по объемам и ликвидности торговля валютными фьючерсами, как в "яме", так и в электронном варианте через GLOBEX. Принцип торговли соответствует стандартным биржевым правилам...
...Теперь об электронных системах спот торговли валютами. Две самых крупных из них, как было уже упомянуто, EBS и Reuters. Причем подобная IMM модель торговли присутствует лишь на электронной площадке EBS. C точки зрения организации торгов по биржевому принципу, Reuters ему не соответствует...
...Тем не менее, роль Reuters с точки зрения совокупного ценообразования существенно...
...Теперь об Electronic Broking Services (EBS). Эта электронная площадка является моделью торгов, близкой к биржевому принципу. Сама EBS выступает в роли Supplier'a, третьего лица, организующего торги. Обеспечивают ликвидность Prime Bank, среди которых числятся, как говорится, "знакомые все лица": ABN AMRO, JP Morgan Chase, Bank of America, Lehman Brothers, Barclays, S-E-Banken, Citigroup, The Minex Corporation of Japan, Commerzbank, The Royal Bank of Scotland, Credit Suisse First Boston, UBS, HSBC. Существует два уровня доступа: Spot Customer и Prime Customer. Стакана в биржевом понимании нет, есть как бы его некая модель. Spot Customer торгует по ценам Prime Bank в зависимости от размера своего кредитного лимита. Spot Customer видит лучшие цены, но торгует по тем ценам, которые может себе позволить исходя из своего кредитного лимита. Prime Customer получает доступ к лучшим ценам и возможность торговать с себе подобными, но не со Spot Customer...

Три указанных места торговли являются основой формирования цен. Связующим механизмом между ними является "Его Величество" Арбитраж. Мы же не забываем, что Forex - рынок очень больших объемов денежных средств, владельцами которых являются крупные финансовые институты. Одним из преимуществ их является тот факт, что они могут позволить себе присутствие в трех указанных местах. При этом их присутствие не ограничивается участием в IMM, EBS и Reuters. Оно распространяется многим шире по менее значимым площадкам, что создает широкое поле для арбитража и урегулирования цен с его помощью. Вариантов арбитражных операций в таких условиях просто бесчисленное множество, однако громадное количество участников позволяет сводить и выравнивать цены сравнительно быстро...

"Арбитраж приводит к достаточно быстрому выравниванию цен между разными рынками и поддержанию их равновесия.[2] Покупая дешёвый товар, арбитражеры создают дополнительный спрос на него и повышают тем самым его цену. Продавая этот товар на другом рынке, они увеличивают его предложение и снижают цену.

Скорость выравнивания цен зависит не только от скорости торговых процедур. Существенным фактором является возможность заключать сделки на большой объём. Также важна степень свободы для входа новых участников на арбитражные рынки. Небольшие объёмы, закрытость рынка, высокие комиссионные обычно препятствуют сглаживанию цен". //http://ru.wikipedia.org/wiki/Арбитраж_(экономика)
 
Назад
Верх Низ