1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

  2. Demo счет NinjaTrader, регистрируется в брокерской компании NinjaTrader Brokerage . NinjaTrader™, LLC
    Ссылка на демо счет NinjaTrader
    Фид на соединении Continuum/CQG.
    Для справки: Continuum - это брэнд CQG, и ни чем они не отличаются друг от друга.
  3. Уважаемые форумчане!
    Перед тем как написать пост или создать тему с просьбой оказания технической поддержки, вам нужно указать как можно больше информации по теме, к примеру: счет реал или демо, версия Windows, версия NinjaTrader, прикрепить скрин с проблемой и прочее.
    Не забывайте воспользоваться поиском на форуме, возможно уже есть решение вашей проблемы.

    Подробнее по ссылке

    Скрыть объявление
  4. Уважаемые трейдеры!
    NinjaTrader 8 официально начала свой путь!
    Ветка форума для обсуждения по ссылке.
    Скрыть объявление
  5. Сколько я реально плачу комиссии?
    Подробнее по ссылке
    Скрыть объявление
Скрыть объявление
Вебинар: Быстрое управление сложными ордерами с ATM
Когда: среда, 8 ноябрь, 11-00 по Чикаго (CT), 20-00 по Московскому времени
Подробнее по ссылке

Закрыть/прекратить показ объявления можно по крестику, верхнем правом углу.

Открытие счета и сохранность средств

Тема в разделе "NinjaTrader Brokerage", создана пользователем cracatuc, 8 апр 2012.

  1. cracatuc

    cracatuc Active Member NinjaTrader

    Здравствуйте.

    Планирую выйти на СМЕ для торговли валютными фьючерсами, контракт евродоллар. Работаю на форексе, но хочется работать в регулируемой среде. Форекс брокеры все-таки вызвают опасения, с точки зрения сохранности капитала, особенно после случая с MF Global.

    Я просмотрел некоторые архивы вебинаров, и там был дан ответ на этот вопрос.

    Тем не менее, вот что я увидел на одном из форумов.
    "I may be wrong but you can trade CME FX Futures only via several brokers. For example, MF Global. I think it is clear now that you would have been stuck in its bankruptcy process and lost a lot of money. See, no difference between safety of funds between OTC Forex brokers and CME-authorized futures brokers"?

    и ответ-комментарий:

    "Legal Counterparty Risk
    Exchanges, like CME, CBOT, NYMEX (CME Group) operate their own clearing house, with taking over counterparty risk of it's FCM's/Clearing Firms, but also offer a Clearing facility for OTC products via their ClearPort.

    CLS (Continuous Linked Settlement) take over Settlement Risk on the FX market.

    At any given time a clearing firm or bank being a member of CLS must have the means to be able to settle the counterparty transaction. For instance on spot-FX they would need to settle the trades with Valuta T + 2.

    In answer to your question with regards to Clearing Firms who used the so called 'segregated client funds' to be used for their own prop book, which is of course illegal; quite right, in MFG's case in particular the Exchange will most probably have to step up at one point or another, though, this case in particular is extremely complex indeed - it might take years until clients will receive back all, or only parts of their funds (as of writing this post there is still £1,767,927,267.34 unsettled.)".

    В связи с этим, три вопроса:
    1. Клиринговые фирмы все равно используют клиентские деньги даже на сергегированных счетах?

    2. Это миллиард с лишним фунтов Клиринговые фирмы должны клиентам??

    3. Значит ли это, что имя счет и торгуя на СМЕ через MF Global, мои деньги исчезли бы в результате банкротства брокера, несмотря на то, что MFG держал мои деньги на сегрегированном счете?

    Спасибо
     
  2. Alexander

    Alexander Administrator Команда форума Помогли тебе - помоги другим!

    Для начала как напоминание.
     
  3. broker_mirus

    broker_mirus Administrator Команда форума Помогли тебе - помоги другим! NinjaTrader

    Добрый день,

    По вопросам сохранности денег и "что случится с моим депозитом в случае банкроства", хорошо почитать здесь, и по вопросу "каким образом MF Global смог "залезть" в клиентские средства вот здесь. Большинство денег, которые MFGlobal были должны клиентам, на данный момент возвращены, насколько я знаю, и сумма, названная в Вашем посте, не была таковой даже в самом начале процесса банкротства.

    Поднятый вопрос надежности, несомненно, интересный, потому что, как показал MF Global, ничего пуленепробиваемого нет. Если речь идет о многомиллионной сумме, то можно через брокера обговорить ситуацию, когда деньги будут хранится на клиентском счету в банке, но этот разговор ведется с реально крупными суммами. По фьючерсным брокерам вся информация наружи ( в статьях, на которые я дала ссылку, расписано, как можно читать доступную отчетность по компаниям, которые хранят Ваши деньги). Необходимо смотреть на прозрачность структуры, избегать компаний, размер которых и имеющие у них собственные средства могут не соответствовать Вашим потребностям; оставаться в стороне от фирм, которые параллельно ведут инвестиционный банкинг и тд, понимать, кто конкретно является клирингом/гарантом торгов (вот здесь список клиринговых компаний, имеющих членство на CME, мы, например, работаем с Dorman и Rosenthal Collins Group. Dorman в клиринговом бизнесе более 40 лет, Rosenthal более 70, и , собственно, после банкротства MF Global они вошли в пятерку клирингов, названных CFTC "финансово стабильными" и выбранных для перемещения фондов клиентов MFG, как я писала вот здесь.
     
  4. sauron

    sauron Well-Known Member NinjaTrader

    спасибо Светлана за статью,ничего не хочу сказать против-хочу только высказать своё мнение-я бы не учитывал колличество лет в бизнесе-как пункт надёжности-вспомните лемон бразерс-сколько они были-100лет или возмите к примеру грецию-набрали дженег в долг-припрятали свои долги и удачно вступили в евросоюз-а потом их пузырь лопнул и всё открылось.

    у меня вот такой вопрос-приравниваються ли ли деньги на счетах в клиринговых компаниях-к вкладам в обычных банках-если да -то какую сумму можно получить обратно при банкротсве этих домов -по законадательству США\имееться ввиду для иностранцев\?в частности в европе-в великобритании-гарантированная сумма-50000фунтов
    спасибо
     
  5. broker_mirus

    broker_mirus Administrator Команда форума Помогли тебе - помоги другим! NinjaTrader

    Насчет "лет в бизнесе"... просто дополнительный фактор риска, с моей точки зрения, очень весомый. Возьмите любой бизнес на стадии становления, и проследите возможные риски, и Вы все поймете. Наша с Вами задача при размещении денег понять, будет ли у компании "соблазн" хоть каким-то боком затронуть "неприкосновенное" - т.е. сегрегированный депозит, и мы смотрим на совершенно все. Хотите принимать дополнительный риск- дело сугубо личное, просто нужно осознавать его как таковой.

    Насчет банковских гарантий- они стандартны и есть, но, поскольку распостраняются они на счет, обьединяющий все клиентские средства, для Вас, как индивидуального клиента, сумма покрытия совершенно нерелевантна. Единственная гарантия на фьючерсах- это сегрегация, поэтому критично то, что я написала выше.
     
  6. sauron

    sauron Well-Known Member NinjaTrader

    ну вот испёкся ещё один пиражок -PFG Best-контора банкрот -президент -вор-ну вобщем всё чисто по американски ::biggrin24.gif:: думаю на этом не закончиться
     
  7. Alexander

    Alexander Administrator Команда форума Помогли тебе - помоги другим!

    sauron
    Предполагаю, что в первую очередь не стоит связываться с не-клиринговыми FCM, а PFG Best таким и являлся.
    Также есть объявление на форуме (Бардак с PFG) об этом вопиющем случае, с ссылкой на обсуждения его.

    Создал ветку по аудиту клиринговых домов с которыми работает Mirus Futures, ссылки на отчеты и на предыдущие материалы по теме.
    Весьма полезная тема здесь. ::smile24.gif::
     
  8. cracatuc

    cracatuc Active Member NinjaTrader

    А где гарантия, что эти отчеты Dorman и Rosenthal не "нарисованы", и регулятор опять не разглядел, не рассмотрел и упустил данный факт?

    Судя по этой ссылке http://www.zerohedge.com/news/first-mfg ... g-who-next
    следующий на очереди Pioneer Futures, Rosenthal Collins Group, Crossland, Forex Capital Markets и Velocity Futures?

    Примечательно мнение RacerX: "I'd love to see RCG take a hit.. total bucket shop".
    Rosenthal Collins Group - "кухня"??!


     
  9. broker_mirus

    broker_mirus Administrator Команда форума Помогли тебе - помоги другим! NinjaTrader

    Если вы активно следите за западными форумами, этот рейтинг давно обгладали на предмет непонятности происхождения, начав с вопроса "Who the heck is Atlas Ratings?". У нас же просто видят зеленое и красное на английском и, к сожалению, не задают никаких вопросов- раскрасили нам клеточки, и спасибо... Кто-нибудь из перепечатавших этот рейтинг сможет внятно и четко растолковать, что обозначают все эти критерии, из чего они складываются? Я, к примеру, ничего не могу по этому поводу отыскать. И кто такой RacerX, что нам должно быть примечательно его мнение?..

    Из того, что я смогла найти в инете, компания, выпустившая этот отчет, зарегистрировала вебсайт в конце мая 2012 года:

    http://www.bigmiketrading.com/br....html#post240952

    Registrar: FastDomain Inc.
    Provider Name....: BlueHost.Com
    Provider Whois...: whois.bluehost.com
    Provider Homepage: Web Hosting, Domain Names, eCommerce - Bluehost.com

    Domain Name: ATLASRATINGS.COM

    Created on..............: 2012-05-28 19:05:06 GMT
    Expires on..............: 2013-05-28 19:05:06 GMT
    Last modified on........: 2012-07-13 17:19:38 GMT


    и состоит, насколько все интересующиеся смогли прояснить, из одного человека. Как он составляет свои критерии, и как их взвешивает, никому непонятно. На его вебсайте нет ни одного номера телефона, адреса, вообще никакой контактной информации, только предложение купить его отчеты за 348 долларов. Он управляющий, на рекламном сайте которого никто не может найти свидетельства его успешной деятельности. http://mkcglobal.com/home.html
    Если кратко- этот рейтинг появился вообще ниоткуда, из неизвестного никому доселе источника, и никто не может логически сформулировать, почему ему нужно верить, однако в панике PFG мы готовы сто раз перепостить краснозеленую картинку, вставившую, к примеру, в рейтинг FCM компанию, которая вообще не FCM (http://www.nfa.futures.org/BasicNet/Det ... wptv4YY%3D), да еще расположившего этого несуществующего FCM выше, скажем, чем Goldman Sachs...

    Я понимаю страх и неуверенность, я понимаю справедливое недовольство и судебные разбирательства с NFA, я понимаю разумные сомнения и необходимость заниматься своими частными детальными "расследываниями" (у меня самой счет в Розентале, который я никуда не собираюсь переводить, пока я каждый день вижу, с какой четкостью работает их казначейство), но когда выходит скандальная информация, предлагаю, все же, оценить по возможности источник. Друзья мои, мы же трейдеры и (вроде как) аналитическго труда работники, отчего бы все эти навыки не применить в полезном русле?

    Спасибо.
     
  10. Muratik

    Muratik Well-Known Member NinjaTrader

    Пользуясь случаем, приветствую тружеников биржевых полей (и заранее поздравляю с богатым урожаем ::wink24.gif:: )!

    Светлана, Ваши несколько предложений, как обычно, превратили энергию сомнения (лично моего, основа которого страх от неизвестности) в энергию воодушевления (с ассоциировало - «Я тучи разгоню рукаааами… » ::biggrin24.gif:: )! «Тучи» сомнений, по выше расскрытым Вами вопросам, превратились в «океан» уверенности и «ураган» упорности! Отступать и сдаваться – не по нашему - наше дело правое - Победа будет за нами!

    Правда, осталось ещё несколько страхов-сомнений (думаю последних), юридического характера - это по отдельным пунктам договора/заявления по открытию счёта… Но уверен (и ожидаю) - Вы и их развеете в «пух и прах». Приоткрывать завесу неизвестности по этим вопросам, наверно, правильнее будет (с Вашего разрашения) в другой теме форума…

    С Вами очень приятно иметь Дело!

    Благодарю.
     

Поделиться этой страницей